Forum PZHGP
FAQ FAQ Szukaj Szukaj Użytkownicy Użytkownicy Profil Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Rejestracja Rejestracja Zaloguj Zaloguj
Obecny czas to Wto Sie 14, 2018 22:11 Zobacz posty bez odpowiedzi
SAMOROZWIĄZANIE ODDZIAŁU!
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Kazimierz 411




Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 855
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 13:07
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

REGULAMIN ORGANIZACYJNY PZHGP

II. ZARZĄD GŁÓWNY, REGIONY, ZARZĄDY OKRĘGÓW, ZARZĄDY ODDZIAŁÓW, SEKCJE, REJONY LOTOWE

§ 3
2. W przypadku, gdy Oddział skupia ponad 160 członków, wówczas może nastąpić jego podział i może być powołany drugi Oddział. Oddział ten musi liczyć, co najmniej 80 członków, jak również w istniejącym Oddziale pozostać musi ponad 80 członków.
Uchwałę o podziale podejmuje Walne Zebranie Oddziału kwalifikowaną większością 2/3 głosów w głosowaniu jawnym.
W przypadku, jeżeli stan liczbowy zarejestrowanych członków w Oddziale zmniejszy się poniżej 50 członków, a stan taki trwa dłużej niż 2 lata, lub Oddział przez kolejne 2 lata nie spełnia wymogu samodzielnego sporządzania list konkursowych do współzawodnictw lotowych organizowanych na szczeblu ogólnopolskim, Zarząd Okręgu zobowiązany jest z mocy niniejszego Regulaminu Organizacyjnego rozwiązać taki Oddział.
Rozwiązanie Oddziału na podstawie uchwały Zarządu Okręgu, może nastąpić również z mocy § 43 pkt. 2 Statutu PZHGP, względnie podjęcie Uchwały o samorozwiązaniu poprzez:
a) zwołanie na podstawie § 54 lub § 55 ust.l Statutu PZHGP, Oddziałowego Walnego Zebrania Delegatów,
b) rozwiązanie Oddziału na podstawie uchwały Oddziałowego Walnego Zebrania Członków lub Delegatów przy kwalifikowanej większości 2/3 głosów i przy obecności minimum połowy członków lub Delegatów podjętej w głosowaniu jawnym,

Tutaj przepis jasno określa że rozwiązanie oddziału może nastąapić:

"Rozwiązanie Oddziału na podstawie uchwały Zarządu Okręgu, może nastąpić również z mocy § 43 pkt. 2 Statutu PZHGP"

o czym napisałem wyżej

"względnie podjęcie Uchwały o samorozwiązaniu poprzez:
a) zwołanie na podstawie § 54 lub § 55 ust.l Statutu PZHGP, Oddziałowego Walnego Zebrania Delegatów,"
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
czerwony23




Dołączył: 18 Lis 2012
Posty: 117
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 13:45
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

Dla mnie wszystko jest tu oczywiste, oddzial rozwiazuje sie a okreg przydziela do innej jednostki. Kolejna sprawa to prawo o stowarzyszeniach na mocy ktorego zarejestrowane jest PZHGP Nie można zmuszać jednostki która z jakichś przyczyn nie jest w stanie pełnić swojej funkcji.

Obecnie doszlismy do takiego paradoksu że hodowcy którzy w bezpośredniej rywalizacja byli by lepsi od swoich konkurentow czesto przegrywają rywalizacje w okregu.. Rozwiazanie oddzialu czesto jest dla nich jedynym wyjściem. Z koleij druga strona nigdy sie do tego nieprzyzna. W kilku oddzialach o których bylo glosno wlasnie to bylo przyczyna konfliktu. W innych ten problem nie istnieje ponieważ hodowcy zajmuja sie rywalizacja nie toczą rozgrywek poza kabina. Hodowca 5 w oddziele na 50 a np 20na 150 to roznica. To jest przyczyna rozfrobnienia oddziałów. Często też w mniejszych oddzialach panują lepsze warunki do osiągnięcia dobrych coef. Im wiecej hodowcow tym większe prawdopodobienstwo że czołówka na wzajem sie wybije.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
roxen




Dołączył: 19 Paź 2010
Posty: 149
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 14:28
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

oczywiste a raczej powinno być logiczne, i tak chcący się rozwiązać Oddział powinien złożyć wniosek do Okręgu o rozwiązanie z uzasadnieniem dlaczego. W przypadku zasadności takiego wniosku Okręg rozwiązuje Oddział a członków rozdziela ( nie przydziela) do sąsiadujących Oddziałów. Natomiast jeżeli Oddział pomimo tego sam się rozwiązuje więc min. 2/3 hodowców z tego Oddziału będących za rozwiązaniem nie chce przynależeć do PZHGP więc dlaczego gdziekolwiek mają być oni przydzielani? Wystarczy lista tych którzy byli przeciwni rozwiązaniu i oni mogą być rozdzieleni.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
czerwony23




Dołączył: 18 Lis 2012
Posty: 117
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 15:07
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

roxen napisał:
oczywiste a raczej powinno być logiczne, i tak chcący się rozwiązać Oddział powinien złożyć wniosek do Okręgu o rozwiązanie z uzasadnieniem dlaczego. W przypadku zasadności takiego wniosku Okręg rozwiązuje Oddział a członków rozdziela ( nie przydziela) do sąsiadujących Oddziałów. Natomiast jeżeli Oddział pomimo tego sam się rozwiązuje więc min. 2/3 hodowców z tego Oddziału będących za rozwiązaniem nie chce przynależeć do PZHGP więc dlaczego gdziekolwiek mają być oni przydzielani? Wystarczy lista tych którzy byli przeciwni rozwiązaniu i oni mogą być rozdzieleni.



To nie okreg podejmuje decyzję o rozwiazaniu a oddział. To hodowcy w danej jednostce oceniaja czy ich oddział jest w jakiś sposób dysfunkcyjny. Okreg nie ma tu nic do tego i nie może zmusić członków w zasadzie do niczego jest tylko organem wykonawczym. Kolego zastanów się ani okręg ani nik inny nie mogą narzucać tu dyktatury. To że nastepuje rozwiazanie oddzialu nie oznacza że osoby glosujace za rozwiazaniem niechcą przynależec do PZHGP. Może to rownie dobrze oznaczać że jednostka w której sie znajdują jest dla nich w jakiś sposób dysfunkcyjna. Okręg nie ma prawa tego oceniać to sa tylko twoje wywody. Z drugiej strony ciężko mi sobie wyobrazić ze jednostka doborze prosperujaca bedzie w stanie zdobyc kwalifikowana wiekszosc by sie rozwiązać . Przestańcie szukać furtek dalej.

Nastepnie okreg przydziela członków srodki trwale itd. Dlatego że są oni w jakiejś mierze współwłaścicielami śśrodków trwalych. A rozdzielenie ich na większa liczbe podmiotów jest w zasadzie niemożliwe
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
roxen




Dołączył: 19 Paź 2010
Posty: 149
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 15:21
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

To nie okreg podejmuje decyzję o rozwiazaniu a oddział. To hodowcy w danej jednostce oceniaja czy ich oddział jest w jakiś sposób dysfunkcyjny. Okreg nie ma tu nic do tego i nie może zmusić członków w zasadzie do niczego jest tylko organem wykonawczym. Kolego zastanów się ani okręg ani nik inny nie mogą narzucać tu dyktatury.

Ale takich dysfunkcyjnych Okręg może przydzielić do innego Oddziału i narzucać swoją wolę w innym Oddziele?
Chopie zastanów się trochę> Może powie mi jeszcze z kim mam spać?


Nastepnie okreg przydziela członków srodki trwale itd. Dlatego że są oni w jakiejś mierze współwłaścicielami śśrodków trwalych. A rozdzielenie ich na większa liczbe podmiotów jest w zasadzie niemożliwe

A jak nic nie mają są w samych kalesonach? A w Oddziele do którego są przydzieleni jest wszystko? To co pasożyta sobie wezmą?
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
Pp026




Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 596
Skąd: Oświęcim: sekcja 3 Brzeszcze
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 16:06
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

czerwony23 napisał:
To jak jest tworzony to doskonale wiem. Chodziło mi o to co dzieje się później i jak wygladaja zasiegi terytorialne oddziałów i okregow. Jak zrobił by kolega mapke to by zauważył nakładając sie na siebie obszary oddziałów i okręgów. W sytuacji rozwiazania oddzialu nie jest tworzony nowy a zwieksza sie zasięg juz istniejacego. Uważam że niema to nic do rzeczy jeśli chodzi o meritum tematu.

To, że hodowcy należą do oddziału do którego nie przynalezy teren to całkiem inna kwestia.

Co do rozwiązania lub zawiązanie oddziału PZHGP to Statut jasno określa w czyjej jest to kompetencji.
Szeregowi członkowie PZHGP lub nawet inne Statutowe organy nie mają nic do powiedzenia.
Wg Statutu jest to w wyłącznej kompetencji Zarządu Okręgu.

_________________
Pp026
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
czerwony23




Dołączył: 18 Lis 2012
Posty: 117
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 17:02
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

Statut nie nadaje okregowi zadny uprawnień do decydowania kiedy okręg ma rozwiązać oddzial. Określa tylko przypadki w ktorych okręg ma to wykonać, a to różnica.

Powodów rozwiazania może być wiele, proszę pokażcie mi gdzie napisane jest że okręg może podważyć i oceniać decyzje oddziału. Po przydzieleni do kolejnej jednostki nikt niczego im nie narzuca a decyzje nadal podejmuje większość. Tu nik niechce narzucać nikomu z kim ma spać ale lotowac niestety tak. Mieszkasz na danym terenie to zmuszony jesteś rywalizować z hodowcami z twojej okolicy. Gdyby patrzeć na to pod wzgledem sportowym tematu by niebylo.

Idac tokiem rozumowania że hodowcy nic niewnosza młodemu hodowcy też odmówił bys członkostwa. Przecież każdy ma obowiązek płacić składki.

Po co zapis w regulamine że oddział ma prawo sie rozwiązać jak grupa pseudo rywali (działaczy) niemajac podstawy może im to uniemożliwi . Z mojej strony uważam temat za zamkniety.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
Kazimierz 411




Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 855
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 17:20
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

czerwony23

Na koniec udzielę Tobie porady.

Wg tego co napisałaś jesteście już poza strukturami PZHGP.
Ten temat trzeba było założyć prze samorozwiązaniem.
Pewnie nie było by problemu gdyby sąsiednie oddziały Was chcieli.
Pewnie jest inaczej i Zarząa Okręgu o tym wie.Możecie dochodzić swoich praw w nadzorze nad stowarzyszeniami.W tym wypadku u Starosty powiatu gdzie zarejestrowana jest siedziba Okręgu.To może potrwać co najmniej rok i dłużej.

Najkrótsza droga to zaskarżenie Uchwały o samorozwiązaniu do Zarządu Okręgu.Wtedy Prezydium Okręgu może zawiesić wykonanie Uchwały,zawiesić zarząd Oddziału i wyznaczyć kuratora ,który sporządzi wnioski na członków byłego Zarządu do KD i przeprowadzi nowe wybory.

Mój oddział popełnił kiedyś takie głupstwo więc wiem co piszę.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
mirek2001




Dołączył: 28 Wrz 2014
Posty: 2075
Skąd: Mazowsze
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 17:23
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

Pp026 napisał:
czerwony23 napisał:
To jak jest tworzony to doskonpieniądze leodziło mi o to co dzieje się później i jak wygladaja zasiegi terytorialne oddziałów i okregow. Jak zrobił by kolega mapke to by zauważył nakładając sie na siebie obszary oddziałów i okręgów. W sytuacji rozwiazania oddzialu nie jest tworzony nowy a zwieksza sie zasięg juz istniejacego. Uważam że niema to nic do rzeczy jeśli chodzi o meritum tematu.

To, że hodowcy należą do oddziału do którego nie przynalezy teren to całkiem inna kwestia.

Co do rozwiązania lub zawiązanie oddziału PZHGP to Statut jasno określa w czyjej jest to kompetencji.
Szeregowi członkowie PZHGP lub nawet inne Statutowe organy nie mają nic do powiedzenia.
Wg Statutu jest to w wyłącznej kompetencji Zarządu Okręgu.


Od 5lat zbieramy na samochód po co ? Skarbnik powinien oddać nam piemiadze, popowinniśmy się samo rozwiązać i niech Okręg nas przydziela.
Już jeden mądrala takie g......ty mi na Priv pisał tylko trochę winnym temacie (życzeń).Cwane posunięcie.

_________________
''Najważniejsze w hodowli to dobra gołębia
rodzina ,mocne geny i ambitne gołębie !!!''
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
roxen




Dołączył: 19 Paź 2010
Posty: 149
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 18:04
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

Czerwony z twojego zaangazowania w temat domyślam się że pod tym nickiem kryje się W.M. a walczysz o syna, który był w samorozwiązanym oddziele. Powiedz mi czy jest to normalne że z jednej posesji o jednych współrzednych lotowaliście w dwóch Oddziałach, a teraz przyjdzie walczyć międzysobą i nie będzie 14 pierwszych z lotów bo wyniki sobie sumowaliście z dwóch oddziałów.
Dlaczego się rozwiązali skoro zostało ich ponad 50?

Kazimierz 411 wszystko ci wyłożył, brawo


P,S. Gdy ich nam przydziela to my się rozwiążemy i polecimy w klubie bo jak pisałem nikt nic nam nie dał, a gołodupców nie potrzebujemy, którzy w ostatnim 10 leciu trzeci Oddział rozwalili.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
czerwony23




Dołączył: 18 Lis 2012
Posty: 117
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 18:49
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

Panowie co do dołożenie sie do samochodu to można w dość prosty sposób rozwiazac. Wystarczy podnieść skladke nowowstep o 100 czy 200zl co roku do momentu wyrównane się kwot niechce dalej kontynuować tego tematu ponieważ uważam że odbiega on od meritum.

Co w sytuacji gdy oddział rozwiazany, a do PZHGP chcą wstąpić nowi czlonkowie???

Kolejna sytuacja w lutym nie odbywa się walne(brak kforum). Jedno drugie, trzecie. Okreg na 6 miesiecy wprowadza kuratora po tym czasie kolejne. Brak kforum. Co na to okręg zmuszony jest rozwiązać oddział.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
Kazimierz 411




Dołączył: 19 Lut 2009
Posty: 855
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 18:57
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

czerwony chyba jasno napisałem.

Was już nie ma w strukturach PZHGP.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
czerwony23




Dołączył: 18 Lis 2012
Posty: 117
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 19:34
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

Kazimierz 411 napisał:
czerwony chyba jasno napisałem.

Was już nie ma w strukturach PZHGP.


Skoro danej jednostki nie ma w strukturze nie oznacza to że w szeregi PZHGP niechcą wstąpić nowi czlonkowie. Wtedy najbliższa jednostka zmuszona jest przyjąć ich w swoje struktury. Bo niewyobrazam sobie sytuacij żeby mogło być inaczej. Co w pewnym też staje sie rozwiazaniem

W obecnej sytuacji i interpretacja panujacych w PZHGP z którymi się nie zgadzam. optymalnie jest doprowadzić do rozwiazania jednostki poprzes bierne działanie które opisałem wczesniej.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
jacek411




Dołączył: 30 Gru 2015
Posty: 122
WysłanyWysłany: Pon Sty 01, 2018 20:18
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

W PZHGP powołano 493 oddziały + 500tny w Chorzowie,a faktycznie już blisko 100 numerów nie ma, to blisko 20%. Pytanie jest proste, czy zostały rozwiązane przez Zarządy Okręgów dlatego, że spadała liczba hodowców itp., nie dlatego jak większość tu pisze np.roxen, Kazimierz411, bo trzeba pozbyć się mistrza, a jak, samorozwiązać oddział, na rok przykleić się do innego oddziału, a za rok zebrać deklaracje i ponownie utworzyć oddział na tym samym terenie lecz bez niewygodnego jednego lub więcej wygrywających. Hodowcy nawet nie wiedzą dobrze o co chodzi, bo obiecuje się im jak to będzie pięknie, a w rzeczywistości to oni nikogo nie obchodzą. Jak 2/3 chce samorozwiązania - nie rozwiązanie przez Okręg - to znaczy, że nie mają ochoty przynależeć do PZHGP i szerokiej drogi. Nie można karać sąsiednich oddziałów takimi pseudo hodowcami, bo trzeba zmieniać transport-ciasno w kabinie, więc ograniczanie wkładanych gołębi itp. powiedzcie dla kogo? Powinien być przepis - samorozwiązanie = przez 5 czy 10 lat zakaz tworzenia na tym terenie oddziału i byłoby zapewne inaczej. Jak tak dalej będzie to za 20 lat będzie Oddział 01000, a funkcjonowało będzie 400-to wersja optymistyczna. Pozdrawiam.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
czerwony23




Dołączył: 18 Lis 2012
Posty: 117
WysłanyWysłany: Wto Sty 02, 2018 10:27
PostTemat postu : 
Odpowiedz z cytatem

Idąc waszym tokiem rozumowania, pozbawiacie członkostwa w stowarzyszeniu hodowców którzy nie mają nic wspólnego z rozwiazaniem jednostki. Tak naprawdę nie wiadomo czy 2/3 czlonkow danego oddziału było za rozwiazaniem. Tu liczby mogą być inne, chodzi o liczbę nieobecnych na walnym. Więc hodowcy nie obecni na zebraniu i ci co byli przeciw zostali bezprawnie pozbawieni członkostwa. Zakładam że sasiednie oddziały też ich nie chca okręg zobowiazany jest coś z nimi zrobić. Przydziela ich do jakiejś jednostki. Z kolei hodowcy którzy rozwiazali oddział są zniesmaczeni sytuacja, oddają czy sprzedają swoje hodowle. Osoby które je nabyły (matki, żony, kochanki, teściową,) poczuwają wielką miłość do gołębi. SKŁADAJĄ DEKLARACJE.

w obecnej sytuacji (interpretacji panujacej w strukturach) oddziały które rozważją samorozwiazanie powinny doprowadzić do rozwiazania jednostki przez okreg choć by w sposób który opisalem wcześniej. Może to komuś zaoszczędzi babrania sie w tym szambie



Podsumowując proszę pokażcie mi gdzie w sporcie jast tak że do rywalizacji chce przystapic dana liczba zawodnikow, a ktoś odrzuca z nich 10% i mówi że ich nie chce. To jakby np Stochowi zabronic udziału w pucharze swiata i oddać zwyciestwo dziesiątemu w stawce. Panowie żony wybieracie sobie sami, to rywali chcecie sobie wybierać. Odmawiając komuś rywalizacji wasze zwycięstwa i mistrzostwa przestają być cokolwiek warte.
Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:    
Zobacz poprzedni temat Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu

Skocz do:   

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Strona korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Plików Cookies.
Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce.


Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
style : saphir :: valid : xhtml css